Hélène,

Pour Paris ça risque peut être de poser problème parce que je n'ai pas les dates d'exam exactes mais je sais que ça commence le 9/05, je vais me renseigner dès demain pour voir jusqu'à quand nous serons en partiel...

charlotte

j'ai bien lu le mail de Charlotte.
Pour moi aussi ce n'est pas l'idéal, j'aurais aimé le faire plus tôt, mais le CDP de Lyon se finit le 5 mai! Je ne sais pas trop comment faire!
Les autres GL dites moi ce que vous en pensez!

proposition d'envoi d'enveloppes sous scellés avec le cachet de la vp AA en destination des VP AA de tous les GL pratiquant l'art du CDP, dans la mesure ou finalement (sic) la présélection écrite a été maintenu et qu'on a décidé de s'accorder une souplesse je pense que les GL pourront ainsi gérer (honnêtement) l'organisation de la présélection niveau local, on peut se faire confiance je pense.
en gros ils reçoivent leur sujet, on fixe une deadline rigide pour tout transférer aux correcteurs, dans la mesure ou les calendriers d'examens ne sont pas les mêmes partout à cause des diverses applications de LMD, le VPAA local s'organise avec les finaliste comme il peut pour trouver la journée qui leur conviendra le mieux en se disant que dans le fond les équipes finalistes ne connaissant même pas le réseau ne pourront pas appeler les autres GL pour savoir le sujet s'il a été fait auparavant ailleurs...

Avantage: Confiance aux VP AA locaux, plus de souplesse dans l'organistion de la préselection, optimisation de la concentration des candidats locaux qui ne seront plus stressés par leurs examens, meilleurs qualité des copies. (laissant présumer une bonne qualité à l'orale...)

Inconvénient: risque de fuite entre un GL et un autre ayant opté pour une date antérieure pour s'organiser sur le sujet,retard dans l'annonce des résultats.

je propose même communication confidentiel au VP AA du BN des dates qui arrangeraient le mieux les différents GL pour prendre ses dispositions.

C'est une proposition pour faire avancer les débats, sujet à critique bien évidemment...c'est les GL qui choisissent les solutions et la logistique à mettre en place.

bonne réflexion et avis ux propositions.

Hélène j'ai juste oublié de te demander si le système des caoch fonctionne également pour la préselection?
Lucie

je pense que la solution avancée par py est la meilleure!!!
sinon, lucie, pour ma part le système de coach, devrait pour moi pouvoir s'appliquer à la préselection nationale, mais cela reste à la discretion des GL.
enfait, tout dépend du niveau de l'équipe, puique le coach n'est là que pour guider les équipes

coucou Hélène,

Juste un petit message pour te dire que nos dates d'oraux à Paris seront affichées dès mercredi 20 avril donc je te dirais dès mercredi soir quand l'équipe qualifiée sera libre pour faire le concours (normalement les oraux s'étalent du 9 au 16 mai, mais on sait jamais, après on est en vacances...)

Bisous et à bientôt.

charlotte

PS: Merci d'être venue à la finale ça fait plaisir d'avoir du soutien...J'espère que tu ça ta plu.

A priori à rouen la date du 13 mai leur aller mais je verrai avec eux la semaine prochaine s'ils préfèrent une autre date. (Oui pour le moment c'est pas possible de leur demander je suis en vaccances)
Lucie

un mot pour dire que les tractations vont bon train niveau organisation dans un très bel amphi de la Sorbonne dans l'antre du quartier latin...
j'ai moi même jeté un oeuil et c'est un bel amphi qui nous attend si hélène réussi à bien négocier notre assoçiation partenaire...
On replongera dans l'atmosphère noble des études de droit datant depuis la nuit des temps.

on aura la chance d'être à St Michel par un bel après midi d'un vendredi de Juin, quartier latin comme ca ceux qui voudront flaner dans ce célèbre quartier pourront le faire en dégustant une petite glace près de la fontaine st michel ou place de la Sorbonne...

ça vous donne envie j'espère!

Bonjour à toutes et à tous,

j'ai enfin pris le temps de venir sur ce forum pour voir ce qui s'y disait.

Bon y'a pas mal de chose mais rien de bien précis.

Je vais esayer de rattrapper mon retard.

[b]Pour ce qui est de la finale:

L'amphi de la Sorbonne c pas mal mais par contre, je pense que dans les années à venir lorsque l'on aura réussi à améliorer la qualité des plaideurs, on pourra réenvisager sereinement de retourenr à la cour de cassation. car c'est bien la le but de la réforme : être apte à plaider devant ces personnes.

Pour moi, élargir les possibilités de lieux n'était que transitoire et pas définitif. Soyons pour une fois ambitieux et fixons nous comme objectif de retourenr à la CCAss ou au CE très rapidement.

Un amphi aussi beau soit-il ne remplacera jamais la CCass ou le CE !!!


Pour le problème des hors sujet soulevé par charlotte :

Notre projet lyonnais de procés fictif empèceh toute forme de HS dans la mesure où chaque aprtie défend son client et que vc'est l'intime conviction des membres du jury qui tranchera.

Chacun pour sa pomme !!!!!!!!!!

Il apparait évident que quoi qu'il arrive nous maintiendrons cette forme de concours à partir de maintenant. Nous n'avons même pas communiquer sur l'aspect national du CDP pour attirer les membres : la présélection orale type "CRFPA" et la prononciation du mot"procés fictif" ont séduit tout de suite tout le monde.

Je ne veux pas revenir sur tous les éléments que nous avons évoqué lors d el'Ag et surtout dans notre document qui est bien tombé dans les oubliettes ...


Nous avons demandé à/au :
le procureur général près la CA de Lyon qui avait accepté, mais il doit aller à une commémoration de la Shoah le 04.05,

nous avons demandé à l'ancienne présidente des assises qui était en vacances mais elle aurait accepté volontier (elle avait les boules),

nous avons la batonnier et son dauphin ( le futur batonnier donc !!),

un avocat pénaliste,

notre doyen ,

la directrice adjointe de l'IEJ,

le directeur de l'Institut de droit comapré

Finalement avec le désistement du procureur, le jury sera présidé par l'avocat général de la CA de lyon

On avait des contacts avancés avec un commissaire de police aussi

Tous sont super motivé.

A ce niveau là et pour répondre aux intérrogations de rouen, il ne faut pas limiter vos demandes mais avoir un projet qui stimule.

Selon notre expérience, le Pour/Contre ne les intéresse pas du tout les avocats, magistrats et autres.


Mon message peut peut être apraitre violent mais il faut doper ce concours.

Nous somems loin d eprétendre avoir trouver la solution mais au moins nous sommes allés au bout de nos convictions.

Nous allons avoir le nouveau président d'ELSA France qui viendra constater l'étendue du travail accompli et des ouvertures que cette nouvelle forme de concours pourraient avoir.

Comme le disait St Thomas : " je ne crois que ce que je vois"

Alors venez si vous pouvez : le 4 mai à 18h à la Cour d'Assises du Rhône

Pour ceux qui ne peuvent pas, nous avons budgétiser une équipe d'étudaitns en audiovisuel qui vont réaliser un DVD !!!

C'est de la bonne propagande.

A bientôt

Philippe
Président Lyonnais


[/b]

Merci de me tenir au courant des dates de présélections

Je pense que c'est assez important pour que ce soit mis sur la mailing et pas uniquement sur le forum

Je regarde mesm mails tous les jours et j'ai par contre pas forcément le temps d'aller sur le forum aussi fréquement.

Merci d'avance

Je vais répondre à l'autre post sans le citer, sinon ce serait trop long.

Concernant le hors sujet, je suis d'accord, chacun pour sa pomme. Cela ne pose bien sur aucun problème pour les finales (locales ou nationales), seuls substitent des problèmes pour les présélections, mais si les candidats en font lors de ces préselections, tant pis pour eux.

Concernant l'amphi, je tiens à rappeler, que les Groupes locaux ont souhaité lors de l'AG de Lyon de voir se mettre en place un CDP plus "fun" pour reprendre tes mots, Philippe.
La CCass ou le CE étant, toute chose égale par ailleurs, assez limité question "fun", nous avons cherché d'autres lieu.
La situation de cette année n'est en rien, pour nous, une fin, mais l'exécution d'une ligne tracée par la volonté de l'Assemblée Générale de Lyon.

Je ne crois pas que nous n'ayons jamais fait preuve d'un défaut d'ambitions. Et c'est pour cela que nous gardons des contacts actifs avec les membres de ces juridictions.

Concernant le projet lyonnais mis en discussion lors de l'AG de Lyon, il n'a jamais été enterré, il a seulement été décidé qu'il fallait une concertation de tous les GL. Cette concertation n'avait pas eu lieu à l'époque et n'a toujours pas eu lieu à ce jour, et ce, malgré le forum.

C'est pourquoi je le rappelle, il est nécessaire qu'il y ait un débat, ici, sur ce forum; et ce, avant la finale du CDP, pour que nous puissions en discuter lors de cet évènement qui nous permettra, je l'espère de faire une réunion de manières concomitantes avec cette finale.

Je souhaite, comme l'ensemble du BN, que les débats prennent FIN, lors de l'AG de Paris, mais le chemin qui nous reste à pourcourir est encore long.

Enfin, et à titre personnel, j'ai pris des nouvelles de votre CDP de manières régulières, mais je n'ai malheuresement pu me rendre à la présélection. Je connais donc l'ampleur du travail que vous avez réalisé sur ce projet cette année.
Ce n'est donc pas St Thomas qui me pousse à venir, mais la joie d'un simple Elsacien de venir contempler la concrétisation d'un an de travail, et voir, ce qui sera à coup sur, une réussite.

Quand au DVD, j'espère en avoir une copie, si on m'aperçoit au fonds, pour ma garnd-mère.

A bientot

franchement je vais dans ton sens philippe, on est tous d'accord sur tes ambitions, elles sont partagées.Le plus bel amphi de la Sorbonne ne remplacera jamais la cour de Cass ou un endroit aussi noble que le CE pour des jeunes juristes c'est vrai. En plus je suis le premier à regretter cette phase de transition car avec tous les débats et les tensions inutiles qu'on a eu sur le sujet du CDP je pense que tous les responsables concernés niveau des GL ( c'est à dire ceux qui participent réellement de manière concrète dans l'organisation, la communication, la logistique et la mise en place du CDP niveau local et pas ceux qui en parlent pour en parler...)sont encore plus responsabilisés dans les choix des candidats qu'avant et que la sélection a dû être draconnienne.

je pense que ce réajustement arrive à point nommé avec la nouvelle équipe du bn qui saura apporter sa nouvelle vision des choses je pense. En plus j'ai observé l'équipe finaliste parisienne qui est d'un très bon niveau. j'ignore qui sera retenu pour la finale mais je sais que le niveau sera bon qoiqu'il se passe ce sera déjà ça de gagné cette année.

Pour le jury, on reviendra certainement à quelque chose de plus prestigieux dès l'année prochaine si l'essai est probant il faudra le transformer par un retour aux sources. Mais ce n'est qu'une phase de transition je le rappelle.
Tant mieux que Lyon fasse quelque chose de meilleur pour son CDP ça motivera tout le monde sur le réseau à se mettre à la même hauteur.

Niveau prise des contactes et démarchage, hormis les assos de la Sorbonne (dont le réel but est de désenclaver à terme ELSA paris de Malakoff) et créer des partenariats avec d'autres jeunes juristes afin qu'ils découvrent ELSA. je ne suis plus en poste mais j'ai à nouveau sollicité les petites affiches, Lexis Nexis, Francis Lefebvre, la gazette du palais, et espère avoir vite de leur nouvelles pour rebooster le CDP faute d'avoir des stages comme c'était le cas avant, je continu partiellement à communiquer dessus et si tout le monde avance dans le même sens on ira plus loin au lieu de se tirer dans les pattes...

j'espère qu'aucune incompréhension ne s'est installée, tout le monde est ouvert à la critique tant qu'elle est constructive car elle pertmet d'avancer et le concours des plaid comme pour d'autres domaines doivent permettre à chacun de se remettre en cause associativement, y compris moi.

Il faut savoir rester humble et c'est un état d'esprit à partager par tous, je le reconnais et je constate amèrement que l'AG de Lyon pour différentes raisons a été mal perçue et que les séquelles sont coriaces...

la retraite a alors du bon pour relativiser tout ça!

bon courage à Lyon et à tous ceux qui bossent ou ont bossé sérieusement sur cet événement local.

@+

Py,

ne te fais pas de soucis, l'AG de Lyon n'a pas laissé de grande éraflure mais il est vrai un peu de déception.

J'ai eu l'occasion d'avoir le nouveau Président cette aprés-midi. Nous avons bien discuté et nous ferons tout pour apporter au réseau un développement.

Comme je l'ai dit à Franky, on apprécie la latitude que l'on nous a laissé pour mener à bien notre concours mais croyez le tous bien, cette expérience n'est aps faite pour être uniquement fêter à Lyon.

Nous essayerons vraiment de faire notre maximum pour tirer de cette expérience nouvelle des enseignements pour l'avenir de l'assocaition.

Car si il y a une chose dont je suis sure c'est que l'évènement qui fédère les étudiants et qui donne une bonne image d'ELSA, c'est bien le CDP ( j'en suis d'ailleurs l'exemple)

Moi, je m'engage à proposer des choses concrètes à APris avant la finale, à faire un bilan post-finale mais il ne faut aps cette fois-ci que les réactions soient constructives.

Moi, je peux vous dire une chose, c'est que j'espère sincèrement que lorsque j'ai participé à la finale il y a trois ans, ce n'était pas la plus belle finale que fera ELSA France !!!

Car depuis trois ans, on est moins au top mais l'année prochaine ????

Momone pourra revenir écouter des elsaciens et des elsaciennes si chacun prend consciecne de l'importance d'une finale.

Py merci pour tes démarches.

Moi je recrutes la jeune garde pour l'année prochaine car mon heure approche ...

Mais j'aime joué les fantomes ...

A pluch et LN, j'aurais à mon avis pas mal de choses à te dire très prochainement sur la réforme du CDP. Patiecne, patience...

Philippe

PS / A Paris, en octobre 2005, on va tellement avoir avancé que Franck aura le temps de faire son premier strip-tease de président !!!

A ce niveau là et pour répondre aux intérrogations de rouen, il ne faut pas limiter vos demandes mais avoir un projet qui stimule.
Phillipe

Je ne vois pas de quelles demandes tu parles? Le jury à était trouvée sans problème, ce quin pose problème c'est le recrutement de candidat nous n'avons pas limité du tout c'est juste qu'à Rouen je ne sais pour quelles raisons il est très difficile d'intérresser les étudiants. Et à Rouen ELSA n'est encore qu'une petite association elle est loin d'avoir la même importance qu'à Lyon ou qu'à Paris mais on essaie de se dévelloper
Lucie